rulinux.net - Форум - Talks - [Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - [Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125215 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125215 Fri, 10 Feb 2012 14:25:29 +0400 >Не вижу принципиальной разницы.
Разница в том, что в приличных государствах сажать невиновных - плохо, и это стараются предотвратить. В РФ возможность посадить невиновного - одна из основ вертикали власти.

>Задача сформулирована как "не давать возможность сажать невинных". Невинных сажали, сажают и сажать будут при любой власти. Даже добросовестные судьи частенько ошибаются. Поэтому даже мораторий на смертную казнь вводят - ведь казнённого не оживишь уже "по вновь открывшимся обстоятельствам".
Естественно. Полностью исключить осуждение невиновного на данном этапе развития общества невозможно. Однако можно хотя бы бороться с этим.

>Ну и что изменится от того, что ты её поменяешь? Возможность сажать невинных не исчезнет жэ.
Если грамотно поменять, то возможность значительно уменьшится.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125211 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125211 Fri, 10 Feb 2012 14:14:26 +0400 Это вопрос сознательности. Как вариант, можно жёстче: не сел - расстреляют, рано или поздно.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125196 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125196 Fri, 10 Feb 2012 13:28:18 +0400 > Тебе для всех случаев, или только для частного случая в РФ? Первое не решается, но там и масштабы не те,

Не вижу принципиальной разницы.

> второе вполне решается сменой власти сверху вниз.

Задача сформулирована как "не давать возможность сажать невинных". Невинных сажали, сажают и сажать будут при любой власти. Даже добросовестные судьи частенько ошибаются. Поэтому даже мораторий на смертную казнь вводят - ведь казнённого не оживишь уже "по вновь открывшимся обстоятельствам".

> Вот и вся суть вертикали власти в РФ.

Ну и что изменится от того, что ты её поменяешь? Возможность сажать невинных не исчезнет жэ.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125194 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125194 Fri, 10 Feb 2012 13:19:02 +0400 > Посадил невиновного (явно нарушив при этом закон)- сам иди в тюрьму. Никакой неприкосновенности в таких случаях.

Утопия какая-то. Где ты видел чтобы человек шёл в тюрьму САМ? Его должен кто-то посадить.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125169 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125169 Fri, 10 Feb 2012 09:47:43 +0400 >'Я считаю, что наш Гражданский кодекс - это верх юридической мысли, это кладезь, это чудо по содержанию тех положений, в которые вошли проверенные временем положения со времен кодекса Наполеона. У нас прекрасные законы, только их никто не знает, а применяют в зависимости от настроения, погоды и вспышек на Солнце. У нас отсутствует единообразие судебной практики. Сегодня вы придете с иском и получите его удовлетворение. Завтра с ним придете и получите полный отказ. При совершенно одинаковых условиях люди получают различные решения. О чем это говорит? Это говорит об отсутствии равенства перед законом и судом'
ахтыжёптваюмать!!! Так это же еще Горбачев пытался изменить, и под кпссовскими кресла зашатались, его быстро променяли на елкина, а потом и на пупкина чтобы все вернулось в застой

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125166 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125166 Fri, 10 Feb 2012 09:41:08 +0400 'служил чекист, служил, был такой кристально честный - и на тебе: заработал миллионы долларов на контрабанде'

Бугагагага, как будто в этой системе когда-нибудь были нормальные люди

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125165 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125165 Fri, 10 Feb 2012 09:38:38 +0400 >'Я считаю, судей должна избирать общественность, как это было в СССР. Судья должен быть честью и совестью этих людей, ведь они судьбы ему свои доверяют.'
долбоёб этот судья, тогда вертикаль воровской власти не будет работать и начнется справедливость как в 90-е

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125087 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125087 Thu, 09 Feb 2012 14:28:07 +0400 >2. У тебя есть готовое решение? Публикуй - дадут как минимум Нобелевскую премию.
Тебе для всех случаев, или только для частного случая в РФ? Первое не решается, но там и масштабы не те, второе вполне решается сменой власти сверху вниз.

Не секрет, что у любого начальника есть не больше 10-20 прямых подчинённых, в любой структуре. Все остальные люди уже являются подчинёнными подчинённых. Соответственно, адекватный начальник не может не видеть, что его подчинённый - коррупционер и вор, и занимается личным обогащением через и закон. Есть, конечно, случаи, когда этот самый коррупционер успешно скрывает свои дела от всех, но в РФ, в массе своей, всё довольно открыто и очевидно.

В РФ же образовалась система, когда начальник позволяет подчинённому получать некие привилегии за рамками закона (то есть воровать и сажать невиновных), а за это подчинённый "закрывает глаза" на то, что начальник творит это же в большем размере. Заодно у начальника есть компромат на каждого подчинённого, чтобы убирать неугодных в любой момент. Примеров масса, начиная с Лужкова, которому долго разрешали, а потом убрали, заканчивая членами правительства, которые пока ещё угодны. Оттуда и несменяемость правительства, вечные Нургалиев с реформой и Голикова с арбидолом и томографами. А от них ниже и ниже, генпрокурору Чайке "прощают" крышевание сынка, а подчинённые прокурора прощают ещё что-то своим подчинённым.

В результате и получается, по цепочке вниз, что у каждого последующего чиновника (и у их приближенных) есть определённая возможность применять закон в своих целях, что они и делают. И если участковый полицейский вряд ли сможет так легко упрятать за решетку не понравившегося ему человека (хотя бывает и такое), то начальник полиции города - легко.

Главный же начальник, который может начать менять людей в правительстве на тех, кто против этой системы, наоборот эту систему поощряет.

Вот и вся суть вертикали власти в РФ.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125086 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125086 Thu, 09 Feb 2012 14:14:31 +0400 Посадил невиновного (явно нарушив при этом закон)- сам иди в тюрьму. Никакой неприкосновенности в таких случаях.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125085 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125085 Thu, 09 Feb 2012 14:04:00 +0400 > Гораздо лучше не давать некоторым людям возможность сажать невинных

1. Почему только некоторым?
2. У тебя есть готовое решение? Публикуй - дадут как минимум Нобелевскую премию.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125084 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125084 Thu, 09 Feb 2012 13:38:26 +0400 >Вытащить из тюрьмы невинно осуждённого человека проще чем оживить убиенного в 90х.
Гораздо лучше не давать некоторым людям возможность сажать невинных, что, впрочем, противоречит основной сути вертикали власти.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125082 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125082 Thu, 09 Feb 2012 13:35:30 +0400 Путин выразился в том духе, что у нас невиновных нет. Так что не проще.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125079 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125079 Thu, 09 Feb 2012 13:16:29 +0400 > Не то, что в дикие 90-е.
Вытащить из тюрьмы невинно осуждённого человека проще чем оживить убиенного в 90х.

]]> Re:[Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125066 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125066 Thu, 09 Feb 2012 12:24:23 +0400 
- Попасть в тюрьму можно, не угодив следователю, прокурору, судье, и вникать в эту ситуацию никто не будет. Зачастую делается это для того, чтобы вывести человека из жизни, чтобы он кому-то не мешал.


Вертикаль власти, стабильность. Не то, что в дикие 90-е.

]]> [Система] [Предвыборное] Судья Дмитрий Новиков. https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125064 https://rulinux.net/message.php?newsid=36035&page=1#125064 Thu, 09 Feb 2012 12:15:49 +0400 На этот раз Краснодарское ФСБ отличилось. Судья пошёл против системы - жёстко прессуют.

http://pravorub.ru/articles/15897.html
http://www.eg.ru/print/crime/26160/

]]>