rulinux.net - Форум - Talks - Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 14:28:27 +0400

В итоге госпредприятия будут всё решать (получая 90% бюджета и тут же возвращая 85% с налогами), а ты будешь опять сосать хуец.

Что действительно стоит сделать — обязательное голосование и свободную регистрацию любых(!) партий. Не проголосовал и нет уважительных причин — штраф 2 тысячи рублей. Не зарегистрировал партию — высшая мера.

> почему мой голос должен быть равен их?
Ну если судить по твоим постам, ты такой же тупой мудак, как и они.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 06:57:11 +0400

что бы ты хотел знать?

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 06:55:18 +0400

>> твоего дяду Васю можно просто отправить валить лес, что бы не возникало мыслей гокото ограбить.
> К счастью нет, в современном представлении о том, как должно функционировать правовое общество, для начала надо дядю

К счастью, в том обществе которое я предлагаю. Если найдется достаточное кол-во людей разделяющих мою точку зрения и их голосов будет достаточно, ничто не помешает скорректировать законы так что бы конфортнее и безопасней жилось им, а не паразиту дяде Васе. И не надо будет суда, достаточно будет взглянуть на его налоговую декларацию и до свидание Вася, приятных попилов леса. И ВСЕ! Не нужно долгих разбирательств в судах и т.п. Догоняешь?)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 06:48:13 +0400

> А какие проблемы с докторской колбасой? Ты, наверное, не застал тех времён, но в СССР докторскую колбасу можно было и так есть или жарить в яичнице - она получалась с с вкусной золотистой корочкой, а теперь такое впечатление что пластмассу на сковородку кинул.

Я родился и вырос в СССР, и помню как докторская колбаса жарилась на сковороде.))) И да ты прав сейчас тоже такую продают, но попробуй купить докторскую подороже, ту которая стоит не дешевле мяса. И да докторской в СССР была единственной доступной простому народу колбасой. Других просто не было, может разве что в ДС/ДС2.

> Почему тебя так заботит именно колбасник Яша?

Ты утверждал, что с колбасой в магазине будет все в порядке. Я на примере дяди Яши показал как ты заблуждаешься. Могу на примере тёти Лены, которая торгует в магазине одежды показать, что ты будешь ходить в спецовке в таком раскладе. Могу на примере дяди Игоря работающего Сисадмином у твоего провайдера, показать что ты забудешь что такое интернет, во всяком случае скоростной.

> И кто из нас более прав? Кому из нас троих надо отдать наибольший приоритет?

Помотри стартовый пост еще раз там всё написано. ОК, еще раз для тех кто в танке. Перед выборами просматриваются твои налоговые отчисления и на основе их твой голос умножается на найденный коэф. И ВСЕ! Не надо спорить, не надо ничего доказывать. Кто паразит, а кто нет - будет сразу понятно. Догоняешь?

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 01:56:47 +0400

>> Если сделать прямую зависимость, то несколько человек, платящих миллионные налоги, будут решать всё.
> Они и так всё решают. Не знал?

Расскажи подробнее о своём опыте. А то мне тоже так не кажется.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Mon, 26 Dec 2011 01:49:16 +0400

> Да но снизиться мотивация дяди Яши который делает вкусную колбасы, и тебе по утрам придеться завтракать докторской из бумаги если найдешь конечно. Спроси у мамы, это уже проходили.

А какие проблемы с докторской колбасой? Ты, наверное, не застал тех времён, но в СССР докторскую колбасу можно было и так есть или жарить в яичнице - она получалась с с вкусной золотистой корочкой, а теперь такое впечатление что пластмассу на сковородку кинул. Более того, салат оливье, который во всём мире называют "русский салат" предпочитали готовить именно с докторской колбасой, а не с курицей как в оригинальном рецепте - потому что с докторской колбасой вкуснее. Были и салями и коньяки в магазинах. Разница в цене между салями и докторской колбасой была примерно такая же как и сейчас в Европе, вот наверное типичный выбор в европейском магазине, ты на картинке найдёшь несколько аналогов докторской и много несъедобных салями:

Единственное что изменилось в России с момента распада СССР, это то, что на рынках появились эти салями для бедных, которые на вкус и на ощупь напоминают сырой жирный фарш, пересоленный и напичканный консервантами. Такого в СССР действительно было не достать :)

Теперь вернёмся к мотивации дяди Яши. Я не совсем понимаю как его будет мотивировать существование в придонных слоях социальной жизни в которых он автоматически оказывается когда в стране заводятся сверхбогатые олигархи. Ты же не думаешь в самом деле, что человек, который рутинно производит колбасу, следуя стандартам, которые ему предписывает доктор Онищенко, и который отдаёт свою продукцию торговцам за бесценок и ещё отдаёт часть выручки государству налогами, окажется в высших слоях общества? И почему он там джолжен оказаться, ведь делать свою работу, полезную для общества, - это нормально и вряд ли существуют причины по которым колбасник должен расчитывать на зарплату, скажем, дорожного строителя, который не торчит в тёплом цеху с девяти и до шести, выполняя однообразные действия, а в любую непогоду, превозмогая холод и физическую усталость, продолжает укладывать асфальт, например. Почему тебя так заботит именно колбасник Яша?

> я не хочу что бы мнения паразита дяди Васи имело больший вес, чем мое.
А я не хочу чтобы мнение паразита-тебя, например, имело бОльший вес чем моё. А паразит дядя Вася, который может и не паразит вовсе, раз его вина не была доказана судом, не хочет чтобы мнение паразита-меня имело бОльший вес чем его. И кто из нас более прав? Кому из нас троих надо отдать наибольший приоритет?

> твоего дяду Васю можно просто отправить валить лес, что бы не возникало мыслей гокото ограбить.
К счастью нет, в современном представлении о том, как должно функционировать правовое общество, для начала надо дядю Васю обвинить, а потом доказать его вину в суде, а потом суд должен назначить дяде Васе справедливое наказание, релевантное нанесённому дядей Васей вреду обществу с учётом обстоятельств дела. Совершенно не обязательно что в твоей системе, где дядя Вася вынужден грабить прохожих чтобы выжить, суд будет отправлять его валить лес.

> Да и тебя туда же будешь а перерывах между валками леса проводить свои следование на тему говна в головах.)))
Меня нельзя, кроме меня некому руководить Галактическим Правительством.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:34:57 +0400

> Если сделать прямую зависимость, то несколько человек, платящих миллионные налоги, будут решать всё.
Они и так всё решают. Не знал?

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:22:34 +0400

>> А ты мне привел исконно русское имя Иван))
> ~~Имя Иван взято из того же поста про колбасодела Яшу~~. Позор моим глазам! Спутал Ваню с Васей.
Ага, позор. Но отмаз не засчитан.))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:19:49 +0400

> А ты мне привел исконно русское имя Иван))
~~Имя Иван взято из того же поста про колбасодела Яшу.~~ Позор моим глазам! Спутал Ваню с Васей.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:13:33 +0400

>> Но судя по его тупым намекам, у нас с этим баранам одна национальность.
> Ты тоже арий
Так ты арий? Не я русский. Уф блэ, у меня аж отлегло от сердца.)))

> И заметь, это ты привёл такое исконно русское имя Яша для обозначения колбасодела.
А ты мне привел исконно русское имя Иван))) Кстати мог бы привести имя Владимир и крыть было бы нечем, но по скудоумию ты не догадался, что же бывает. Не уважаешь имя вождя? Ай, яй, яй!

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:11:53 +0400

> Диктатура людей, которые реально вкладываются в страну, её развитие не дают умереть ленивому быдлу и обеспечивают спокойную старость стариков. Что в этом плохого.
> Во всяком случае не хуже, чем диктатура пролетариата (кстати давно не видел пролетариата, наверно всё таки речь шла о диктатуре ленивого быдла) которую тут местные леваки защищаю в месте с тезисом "Всё поделить".

Речь и шла о диктатуре пролетариата. Этот пролетариат сгноил старую "элиту", заставил работать "ленивое быдло" (и отнюдь не только методами диктатуры, а переучиванием взрослых и воспитанием с пелёнок нового поколения). Даже диктатор-диктаторов Сталин дворцы себе не покупал, и в наследство отпрыскам своим не передавал. Но безработицу прежде изжили. Люди работали на страну, хоть это и высокопарно звучит, а не на дядю.. Да много об этом можно писать..

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:06:02 +0400

> Но судя по его тупым намекам, у нас с этим баранам одна национальность.
Ты тоже арий?

И заметь, это ты привёл такое исконно русское имя Яша для обозначения колбасодела. Что, других имён тебе на ум не пришло?

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 20:01:46 +0400

>> Ви таки хотите сказать, что Юковы, Якубы, Джеймсы, Якобы, Жаки, Джакомо, Яго, Диеги все евреи. Да вы такой же скудоумный идиот как и ваши коллеги.)))
> Эти гои пгосто ничего таки не смыслят в политике и экономике.

Был бы я евреем, я бы просто посмеялся над этим идиотом. Но судя по его тупым намекам, у нас с этим баранам одна национальность. И мне от этого очень грустно.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:57:15 +0400

>> мотивация дяди Яши
> По-моему, его имя говорит само за себя. Ты прав, не гоже Яковам вкалывать на благо Иванов.

Ты то в курсе то хоть, что Иван русская форма древнееврейского имени Иоанн - милость Божия.

А Яков, да русская форма от древнееврейского имени Иаков - второй по рождению.

ЗЫ: Надеюсь идеотина, это тебя немного просвятит.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:56:12 +0400

>Ви таки хотите сказать, что Юковы, Якубы, Джеймсы, Якобы, Жаки, Джакомо, Яго, Диеги все евреи. Да вы такой же скудоумный идиот как и ваши коллеги.)))
Эти гои пгосто ничего таки не смыслят в политике и экономике.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:53:07 +0400

>> мотивация дяди Яши
> По-моему, его имя говорит само за себя. Ты прав, не гоже Яковам вкалывать на благо Иванов.
Ви таки хотите сказать, что Юковы, Якубы, Джеймсы, Якобы, Жаки, Джакомо, Яго, Диеги все евреи. Да вы такой же скудоумный идиот как и ваши коллеги.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:46:52 +0400

> мотивация дяди Яши
По-моему, его имя говорит само за себя. Ты прав, не гоже Яковам вкалывать на благо Иванов.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:29:12 +0400

> Вот видишь, всё свелось к диктатуре.. ;)

Диктатура людей, которые реально вкладываются в страну, её развитие не дают умереть ленивому быдлу и обеспечивают спокойную старость стариков. Что в этом плохого.

Во всяком случае не хуже, чем диктатура пролетариата (кстати давно не видел пролетариата, наверно всё таки речь шла о диктатуре ленивого быдла) которую тут местные леваки защищаю в месте с тезисом "Всё поделить".

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:19:14 +0400

> А от твоего дяду Васю можно просто отправить валить лес, что бы не возникало мыслей гокото ограбить.

> Да и тебя туда же будешь а перерывах между валками леса проводить свои следование на тему говна в головах.)))

Вот видишь, всё свелось к диктатуре.. ;) Тогда ты должен смириться с тем, что в начале 20-го века примерно это и произошло. Но в обратную сторону. Прохоровых, которые не успели в куршавели свалить - прислонили к стенке, которые успели, но в чувстве ложной безопасности из куршавелей пытались гадить - там и кончили, а таких как ты - отправили лес валить на благо будущей великой державы. Т.к. лес валить - это материально. Это не акции перекидывать на на котировки гадать. А остальные 90% зажили достойно, с верой в будущее. :)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 19:00:41 +0400

> Обездоленный и маргинализированный дядя Вася в современных условиях вынужден грабить и воровать чтобы как-то существовать в отсутствие поддержки государства.
Снижение дифференциации уровня жизни приведёт к тому, что мотивация дяди Васи к грабежам снизится, к тому же снизится...

Да но снизиться мотивация дяди Яши который делает вкусную колбасы, и тебе по утрам придеться завтракать докторской из бумаги если найдешь конечно. Спроси у мамы, это уже проходили.

> Не вижу ни одной причины по которой мнение паразита должно иметь бОльший вес, чем мнение человека, который приносит реальную пользу обществу.
Вот именно, я не хочу что бы мнения паразита дяди Васи имело больший вес, чем мое. В этом случае я даже смирюсь с завышенным мнением Прохорова, так как он будет оплачивать это право большими налогами. Которые пойдут на поддержку всего государства. А от твоего дяду Васю можно просто отправить валить лес, что бы не возникало мыслей гокото ограбить.

Да и тебя туда же будешь а перерывах между валками леса проводить свои следование на тему говна в головах.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 18:51:56 +0400

> потому что бандиты скинутся, устроят свою диктатуру и тиранию с блэкджеком, фаворитками и показательными казнями на лобном месте, а ты будешь у них рабом
Рабом будешь у них ты, если будешь плохо учиться в школе. У если будешь хорошо, то у тебя появиться возможность много и плодотворно трудиться, и получить возможность влиять на власть при желании. Со всеми вытекающими ништяками, такими как например выявление и массовые расстрелы бандитов.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 18:47:33 +0400

>> Богатый (а значит платящий больше налогов) получает чужие голоса.
> надо же, да ты же УМНЫЙ!
Есть доводы против? Нет, тогда засунь свое скудоумие себе в задний проход.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 18:46:21 +0400

>> Если сделать цену голоса зависимую от сумма уплаченных человеком налогов, мы получим более справедливое общество.
> Ты мудак! Дискас ендед!
А ты долбоёб, дискас сонинуэ

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 17:33:44 +0400

>люди, которые имеют наибольший доход не производят общественно-полезного продукта. Они отчуждают часть чужого труда.
В экономическом плане - всё равно, так как деньги всё равно действуют внутри экономики, и пофигу, купили 10 дядей Васей 10 автомобилей жигули, или один дядя Рома 1 мерседес за цену 10 жигулей. Работники завода всё равно получат деньги, а деньги потом растекутся по другим сферам экономики, ведь эти работники будут есть, пить и развлекаться.

Минусы в такой ситуации только социальные, тут ты всё верно сказал.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 17:10:58 +0400

> Если сделать цену голоса зависимую от сумма уплаченных человеком налогов, мы получим более справедливое общество.
Ты мудак! Дискас ендед!

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 16:31:34 +0400

>Богатый (а значит платящий больше налогов) получает чужие голоса.
надо же, да ты же УМНЫЙ!

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 16:28:55 +0400

потому что бандиты скинутся, устроят свою диктатуру и тиранию с блэкджеком, фаворитками и показательными казнями на лобном месте, а ты будешь у них рабом

история человечества до 1800 года и была такой, "голосовали" только дворяне/бояре и лица приближенные к королю. у холопов не то что телевизора с интернетом, у них даже свободной прессы не было

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 14:29:47 +0400

> Попробую тебе объяснить популярно. Я допусти начал делать колбасу. Колбаса появилась в магазине. Все доволны. Я получил денег. У меня пришли забрали половину денег. Отдали дяде Вася. Я иду с рынка несу мешок мяса для следующей порции колбасы. Дядя Вася собрал алкашей, и они отняли у меня мясо. Алкашито крепенькие ребята, государство то их кормит и поит.
> Тут два варианта. На оставшееся бабло я беру пузырь и иду прописываться в шоблу дяди Васи. Или рулю в другую страну. Итог колбаса из магазина пропала.
> Доходчиво объяснил или есть вопросы?)))

У тебя какое-то говно в голове. Обездоленный и маргинализированный дядя Вася в современных условиях вынужден грабить и воровать чтобы как-то существовать в отсутствие поддержки государства. Снижение дифференциации уровня жизни приведёт к тому, что мотивация дяди Васи к грабежам снизится, к тому же снизится и толерантность к подобного рода преступности: сейчас дядю Васю как-то трудно даже осуждать - ограбленный олигархами, доведённый до нищеты и пьянства человек вынужден жить воровством и грабежами. Кто может быть уверен что сам завтра не окажется на месте этого дяди Васи? В условиях же, когда уровень жизни членов общества примерно одинаков, отношение к такому дяде Васе будет совершенно другим: не хочет работать сука, а хочет жить лучше других - и на свободе такой дядя проходит недолго, потому что его сдаст первый же свидетель.

Но говно у тебя в голове не потому, что ты не понимаешь, что чем сильнее дифференциация уровня жизни - тем сильнее маргинализируются нижние слои, что в свою очередь в повышении уровня преступности, которая постепенно распространяется на всё общество, трансформируется в коррупцию и в перспективе уничтожает общество изнутри.

Не, говно у тебя в голове по той причине, что ты не понимаешь простого факта: люди, которые имеют наибольший доход не производят общественно-полезного продукта. Они отчуждают часть чужого труда. Чем больше отчуждают - тем больше у них доходы с которых они платят налоги, но эти налоги с труда тех, кого ты почитаешь за быдло. Это не богатые олигархи валят лес, копают карьеры, укладывают шпалы, пасут коров и делают из них колбасу. Это делают те люди, которых ты хочешь лишить права голоса, отдав его тому, кто ничего не делает кроме как отчуждает часть их труда.

Не вижу ни одной причины по которой мнение паразита должно иметь бОльший вес, чем мнение человека, который приносит реальную пользу обществу.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 14:11:00 +0400

> Деятельность Прохоровых и Абромочичей надо расследовать. Есть нарушения пусть едут валить лес, нет пусть валят в Куршавель.
Кто этим должен заниматься? Государство? А если их доход перевешивает доход всех остальных россиян и они проголосовали за то правительство, которое пообещало не расследовать их деятельность? =)

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 14:03:58 +0400

> Потому что МРОТ — минимальный доход.
МРОТ — это минимальный размер оплаты труда. А доходы могут быть и не трудовые. Например человек может квартиру сдавать. Или, например, завладев предприятием, на котором тысячи людей трудятся на производстве общественно-полезного продукта, отчуждать часть их труда в свою пользу.

> Число с потолка. Разумеется надо проводить исследования, хотя существуют всякие оценки вероятности народных волнений при неком соотношении доходов групп населения (что-то не могу вспомнить).
Результаты этого исследования будут сильно отличаться в зависимости от того, какая цель стоит перед исследователями. Если задача лишь избежать народных волнений, то тут можно вообще не напрягаться, потому что народные волнения не зависят от уровня жизни и дифференциации доходов, я бы предположил что наибольшую роль тут играют другие факторы.

> Эммм, чем больше голосует за Васю, тем больше вес голоса за Васю? О_о
Естественно. Просто идеи гуманизма, навязанные человечеству христианской церковью, заставили людей постепенно пересмотреть свои взгляды на то, как должно происходить выяснение отношений между различными группами по интересам в составе общества, и сегодня вместо того, чтобы организованно пойти убивать оппонентов Васи, люди выходят на избирательные участки и там выражают свою поддержку этому Васе. И от количества денег у каждого сторонника это не зависит никак. Выборы нужны людям чтобы не приходилось убивать друг друга.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:51:51 +0400

> Ты ведь не будешь говорить, что Прохоровы с Абрамовичами, имея состояние на порядки больше твоего - на те же порядки умнее и трудолюбивее? Как то так..

Деятельность Прохоровых и Абромочичей надо расследовать. Есть нарушения пусть едут валить лес, нет пусть валят в Куршавель. Из этого всего ясно пожалуй одно, надо разобраться кто организовывал ваучеризацию и залоговые аукционы, и эта рыжая сука должна сидеть.

А хотят олигархи во власть, пусть платят повышенный налог для увеличения веса своего голоса.

Да забыл ответить на вопрос. Трудолюбивие? Не думаю что сильно больше. Умнее? Как вертеть деньгами однозначно умнее и больше чем на порядок.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:33:37 +0400

>> А я не хочу жить как дядя Вася (Быдло). Хочу много и плодотворно работать, ну и отдыхать хорошо и платить больше налогов, кстати.
> И чем тогда тебя не устраивает высокий налог? Ты же получаешь в N раз больше чем Вася и хочешь платить больше налогов :)

Попробую тебе объяснить популярно. Я допусти начал делать колбасу. Колбаса появилась в магазине. Все доволны. Я получил денег. У меня пришли забрали половину денег. Отдали дяде Вася. Я иду с рынка несу мешок мяса для следующей порции колбасы. Дядя Вася собрал алкашей, и они отняли у меня мясо. Алкашито крепенькие ребята, государство то их кормит и поит.

Тут два варианта. На оставшееся бабло я беру пузырь и иду прописываться в шоблу дяди Васи. Или рулю в другую страну. Итог колбаса из магазина пропала.

Доходчиво объяснил или есть вопросы?)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:25:17 +0400

> А я не хочу жить как дядя Вася (Быдло). Хочу много и плодотворно работать, ну и отдыхать хорошо и платить больше налогов, кстати.

И чем тогда тебя не устраивает высокий налог? Ты же получаешь в N раз больше чем Вася и хочешь платить больше налогов :)

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:21:46 +0400

> Зачем МРОТ?

Потому что МРОТ — минимальный доход.

> Мне в целом идея нравится но почему разница именно 100 раз?

Число с потолка. Разумеется надо проводить исследования, хотя существуют всякие оценки вероятности народных волнений при неком соотношении доходов групп населения (что-то не могу вспомнить).

> Глупость. Цена голоса всегда мерялась количеством бойцов, которых заинтересованная сторона может выставить для защиты своего голоса.

Эммм, чем больше голосует за Васю, тем больше вес голоса за Васю? О_о

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:21:26 +0400

> Ну а что, всегда есть возможность платить 5% и вкалывать примерно как алкаш-Вася, при этом дохода даже должно хватать на какое-то существование.
А я не хочу жить как дядя Вася (Быдло). Хочу много и плодотворно работать, ну и отдыхать хорошо и платить больше налогов, кстати.

А ты что? Ты предлагаешь мне за это платить государству высоким налогом? У темя с логикой хорошо? Кстати колбаса именно поэтому пропадать начинает из магазинов при таком раскладе.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:15:14 +0400

>> А цена голоса в зависимости от дохода.
> Глупость. Цена голоса всегда мерялась количеством бойцов, которых заинтересованная сторона может выставить для защиты своего голоса.

Про ваши выборы в Сомали мы читали.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:14:32 +0400

Ну а что, всегда есть возможность платить 5% и вкалывать примерно как алкаш-Вася, при этом дохода даже должно хватать на какое-то существование. Хотя с теми же пособиями для безработных вообще отдельная история.

А если более сурьёзно, то прогрессивная налоговая шкала хороша для использования в течение какого-то ограниченного времени, как раз для сглаживания социального неравенства. В современной России это довольно актуально, а то даже наш Гарант заявил, что теория Маркса экстремистская :)

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:12:59 +0400

> алкаш и бездельник дядя Вася будет получать необходимый прожиточный минимум, чтоб имел что пожрать и время от времени выпить. Не загибаться же ему совсем. Мы же гуманное общество строим? ;)
Мы строим справедливое общество и да, гуманное. Поэтому что бы дядя Вася не пил на халяву (это по справедливости) и не разрушал свою печень (это гуманно) отправить на принудительное лечение.)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:12:27 +0400

> Сделать такие налоги, чтобы максимальный доход любого человека не мог более чем в 100 раз превышать минимальный, МРОТ например

Зачем МРОТ? Налоговой известны все доходы всех граждан, т.е. можно брать реальную цифру. Мне в целом идея нравится но почему разница именно 100 раз? Должна же существовать какая-то обоснованная социологами цифра при которой у большинства остаётся стимул работать, но при этом общество комфортно для всех, иначе нахуй они нужны, эти социологи.

> А цена голоса в зависимости от дохода.

Глупость. Цена голоса всегда мерялась количеством бойцов, которых заинтересованная сторона может выставить для защиты своего голоса.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:04:31 +0400

> Таким способом - не снизит. Тогда те, кто зарабатывает много, будут думать "а какого хрена я плачу 50% налог, а алкаш Вася - 5%, при этом я работаю с утра до вечера, а он жрёт водку и ничего не делает, и содержится государством, живущим на мои налоги, а не его". В идеальном обществе, где все работают честно и выкладываются на работе на полную, прогрессивный налог хорош, а в реальном - нет.

Много думал/спорил на эту тему. О прогрессивном налоге: 40% от миллиона всё-равно больше, чем 95% от тысячи. О справедливом распределении: алкаш и бездельник дядя Вася будет получать необходимый прожиточный минимум, чтоб имел что пожрать и время от времени выпить. Не загибаться же ему совсем. Мы же гуманное общество строим? ;) Все - честно работающие - будут получать сверх того по трудам своим. Ты ведь не будешь говорить, что Прохоровы с Абрамовичами, имея состояние на порядки больше твоего - на те же порядки умнее и трудолюбивее? Как то так..

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 13:02:18 +0400

> Анонимность для того и делается, чтобы партия содомитов не могла на тебя надавить хотя бы в лице ЧВ и проконтролировать твой «правильный» выбор :)
Во времена информационных технологий это обесценивается. Так и партия садомитов лекго реально при желании узнает как ты проголосовал. Так и ты до выборов уже будешь точно знать, что садомитов тебе бояться уже нечего

>> Это уже проходили. Идея не плохая, но почему-то из магазинов при этом исчезает колбаса.)))
> Колбаса исчезает совсем по другим причинам.
Можно подробнее про колбасу?)))

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:58:59 +0400

> UPD: а вот как раз покупка голоса у Васи или Пети за бутылку и есть предложенная система, только в неофициальном виде. Богатый (а значит платящий больше налогов) получает чужие голоса.

Ты хотел сказать богатый и уже имеющий власть. Просто богатый, а уж тем более если вдруг кто-то из среднего класса решил таким образом с ПЖив бороться - легко лет на 5 отправиться на лесозаготовки. И вообще я хочу жить честно не нарушая закон.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:56:05 +0400

> Если мой голос будет учтен и соответствующие оценен, я ничего против деаномизации иметь не буду. Я достаточно вменяем и за партию садомитов голосовать не собираюсь.

Анонимность для того и делается, чтобы партия содомитов не могла на тебя надавить хотя бы в лице ЧВ и проконтролировать твой «правильный» выбор :)

> Это уже проходили. Идея не плохая, но почему-то из магазинов при этом исчезает колбаса.)))

Колбаса исчезает совсем по другим причинам.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:49:06 +0400

> Даёшь сокращение разрыва между богатыми и бедными! Это должно снизить социальную напряжённость в обществе.
Это уже проходили. Идея не плохая, но почему-то из магазинов при этом исчезает колбаса.)))

> Но как тогда обеспечить анонимность выборов
Если мой голос будет учтен и соответствующие оценен, я ничего против деаномизации иметь не буду. Я достаточно вменяем и за партию садомитов голосовать не собираюсь.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:47:31 +0400

> то несколько человек, платящих миллионные налоги,
Хорошо пусть их 10, плятящих в месяц по 10 миллионов. Это 100 миллионов. В москве есть как минимум 100000 которые платят в месяц по 1000 это на порядок больше. В чем проблема? И это как ты понял очень условные цифры.

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:45:59 +0400

>Сделать такие налоги, чтобы максимальный доход любого человека не мог более чем в 100 раз превышать минимальный, МРОТ например :) Даёшь сокращение разрыва между богатыми и бедными! Это должно снизить социальную напряжённость в обществе.
Таким способом - не снизит. Тогда те, кто зарабатывает много, будут думать "а какого хрена я плачу 50% налог, а алкаш Вася - 5%, при этом я работаю с утра до вечера, а он жрёт водку и ничего не делает, и содержится государством, живущим на мои налоги, а не его". В идеальном обществе, где все работают честно и выкладываются на работе на полную, прогрессивный налог хорош, а в реальном - нет.

Вопрос социальной напряженности из-за неравенства доходов пока ещё не решен:)

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:36:56 +0400

Сделать такие налоги, чтобы максимальный доход любого человека не мог более чем в 100 раз превышать минимальный, МРОТ например :) Даёшь сокращение разрыва между богатыми и бедными! Это должно снизить социальную напряжённость в обществе.

А цена голоса в зависимости от дохода. Но как тогда обеспечить анонимность выборов (как и в случае зависимости от налогов)?

Re:Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 12:25:16 +0400

Так нельзя, точнее можно, но очень аккуратно. Если сделать прямую зависимость, то несколько человек, платящих миллионные налоги, будут решать всё. Но тогда они начнут концентрировать у себя все денежные ресурсы, прикрывая это новыми законами, которые они сами и придумали.

Сейчас хотя бы видимость контроля есть, т.к. нельзя совсем открыто обворовывать избирателя, он ведь не проголосует.

UPD: а вот как раз покупка голоса у Васи или Пети за бутылку и есть предложенная система, только в неофициальном виде. Богатый (а значит платящий больше налогов) получает чужие голоса.

Возникла гениальная идея решающая несколько серьёзных вопросов.

Sun, 25 Dec 2011 11:56:59 +0400

Если сделать цену голоса зависимую от сумма уплаченных человеком налогов, мы получим более справедливое общество. Ты вот говорят надо "уважать мнение большинства". А я клал на Васей и дядь Петей алкашей из мухасранска у которых за бутылку купили голос. Я даже не собираюсь уважать мнение бабушке из Вержнепердюйска.

Мне жить с теме кого они выбрали и платит налоги ИЗ КОТОРЫХ ИМ БУДУТ ПЛАТИТЬ ПЕНСИИ. Кто проиграет если я спрячу свои доходы или уеду из страну? Так почему мой голос должен быть равен их?

Лет дискас!

ЗЫ: На собираемости налогов - это должно тоже решающим образом сказаться.)))