http://rulinux.net/ http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119650 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119650 Sat, 24 Dec 2011 07:00:18 +0400 >Но прослушивание одного из последних видео и прочтение некоторых записей на его сайте меня таки наводили на другие мысли.
Ну так а ты посмотри хотя-бы все выпуски смысла игры(Суд времени, суть времени и исторический процесс можешь не смотреть). Я конечно понимаю что смотреть это 5 часов к ряду долго и нудно, но тогда ты хотя-бы поймешь о чем он говорит.

>На их личные мероприятия (недавний сход яблока, например)
А какое отношение "Яблоко" имеет к "Солидарности"?

>Сейчас он - обычный авторитарный диктатор, который грубо лезет руками в экономику при надобности, и предоставляет слишком много свобод "своим", в ущерб остальным людям.
А что нынешние "либералы" которые то-же самое творили в 90-е чем-то от него отличаются. Настоящих либералов у нас нет. И под либералами сейчас понимают западников.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119649 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119649 Sat, 24 Dec 2011 06:14:07 +0400 >А у Навального нет ни партии ни программы - да зачем ему всё это, если он никуда не избирается?
Да не нравится он мне все равно этот Навальный. Какой-то он искусственный, не настоящий, слишком правильный, явно видно невооруженным глазом, что это проект, только чей фиг знает. А я ты знаешь не люблю слишком правильных, потому-что не может быть человек правильным по определению, если правильный, значит специально кого-то из себя строит, что-то скрывает. Да и эта фигня с "баранами е@ый в рот" мне очень не понравилась. Это не немцовские теплые ламповые хомячки и пингвины, где явно в шутку говорил, при этом реально беспокоясь, чтобы у этх же хомячков и пингвинов не было никаких неприятностей на митингах. Да и вообще с Немцовым другая картина, благодаря этой прослушшке из интернета я увидел Немцова "настоящего", и он настоящий понравился мне больше, чем Немцов, которого я привык видеть всегда, я увидел реальные плюсы и минусы его и стал ему больше доверять, вот так получилось. Да кому-то не понравилось, что он своих коллег матом кроет и критикует. Но обратили внимание только на Немцова, а как сами в разговоре с тем же Немцовым кроют своих же коллег, никто не заострил внимания, да все мы так поступаем иногда, любим и коллег пообсуждать и покритиковать, поэтому Немцов ни чем не хуже и не лучше нас, обычный как все мы.

И насчет собирается или нет избираться Навальный. А зачем ему это, его хомячки сами приведут, даже не разобравшись какие хоть у него программы и что он за человек, на то они и хомячки, аналиики то в мозгах нифига у большинства хомячков, не все же такие осторожные волки-интеллектуалы, которые долго принухиваются, прежде чем "дать лапу". :)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119648 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119648 Sat, 24 Dec 2011 05:39:33 +0400 >А зачем внушать людям неадекватное восприятие реальности?
А что делать. Должна власть хотя бы стремится к этому, что бы хотя бы было похоже, что от каждого хомячка что-то зависит и чтобы хомячки думали, что они решают. Иначе это сделают оппозиционеры, внушат хомячкам, что от каждого что-то зависит и будут вертеть хомячками как хотят в своих целях, хотя мы то прекрасно понимаем, что и тут нихрена ничего ни от хомячков не зависит тоже по большому счету, они лишь массовка, статисты, а решают другие, кто имеет деньги, какие-то рычаги, связи.

Вот в США для этого и придумана демократия. Курс радикально не меняется, а хомячки думают что от них что-то зависит. =)

Вот медведям что стило вместо Володи видвинуть после Медведа Диму Рогозина на президенские? Сразу бы сказали, новый человек, националист-лайт, в то же время человек западного образца, в самом НАТО ведь работал, еще пара речей Рогозина про брьбу с коррупцией и про Навального бы забыли вообще кто такой, сидел бы в своей уютной ЖЖ-шечке и обижался бы на Суркова и на весь мир, что обвели вокруг пальца, п-ц, ни ума не фантазии, сами же дают оппоиции карты в руки сами же дают почву для Навальных, а потом "ой Госдеп, Госдеп", как в той сказке про мальчика, который кричал волк. =)

Ну теперь если получат бучу будут сами виноваты. Я лично медведей спасать не собираюсь, вот такие мы конформисты. :)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119647 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119647 Sat, 24 Dec 2011 04:16:13 +0400 > чтобы каждый понимал и чувствовал что от него что-то зависит

А зачем внушать людям неадекватное восприятие реальности?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119646 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=2#119646 Sat, 24 Dec 2011 03:30:14 +0400 Да даже не в том дело, что стиль правления, подобие КПСС, мне кажется проблема власти это большой идеологический прокол. Ставка была сделана на консерватизм, стабильность, типа у нас все хорошо, у нас все стабильно. Может это и нужно было на начало 2000-х. ну максимум до 2005-го. А потом надо было делать ставку на развитие, на личность, чтобы каждый понимал и чувствовал что от него что-то зависит. Серьезную ставку на развитие бизнеса делать нужно было, и не на "отвалите", а системно серьезно заниматься. Чтобы создавались новые производства, шло развитие по всей стране, и каждый себя ощущал хоть маленьким но вожаком и чувствовал, что есть перспективы есть к чему стремиться. А просто при такой консервативной идеологии человек не чувствует что он нужен, что от него что-то зависит. В общем нужна идеология движения вперед, идеология улучшения, иделогия для каждой личности, я считаю так. Ну и разуммется чтобы власть была не оторвана и где-то в облаках летала, а слушала избирателя. Как на федраольном уровне так и на месных уровнях.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119645 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119645 Sat, 24 Dec 2011 02:52:57 +0400 >Я, если честно, не в курсе, откуда там Каспаров и прочие Немцовы финансируются, отрицать ничего не буду.
И вообще не знаю насчет финансирования и взимодействия Немцова с США, ну да наверно взаимодействует как и все политики хоть несистемные хоть системные, но это не основное, мне кажется их больше поддерживают какие то свои финансовые группы и финансовые круги, чем Запад.

Ну вот например.

"Российские банкиры требуют от Путина честных выборов" Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2011/12/23/927990.html

Все оппозиционные СМИ, РБК всякие, принадлежат тоже отечественным финансовым группам, так что есть версия, что этих ребят спонсируют и поддерживают все-таки кто-то свои.

Но и то что все что происходит это процесс стихийный типа "недовольные народные массы", я в такую фигню тоже не верю. Явно это все подогревалось СМИ, медийными ресурсами, а так как СМИ и медийные ресурсы всегда кому-то принадлежат значит и какими-то кругами, так что тут не все так просто как кажется на первый взгляд. Но один черт мы как-то влиять не можем. Нужно думать как из этого всего извлекать выгоду самим.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119640 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119640 Fri, 23 Dec 2011 23:01:42 +0400 Да если на то пошло, то всех можно обвинить в прозападности даже КПРФ. =)

http://kprf.ru/international/88824.html



Конечно все взимодейсвуют с западом, не в вакууме же живем. Зюга тот же постоянно в Германях тусует.

http://www.kprf-chita.ru/index.php/2010-08-27-07-52-26/3683-2011-10-20-01-02-18.html

"Справедливая Россия" вообще состоит в западном Социалистическом интернеационале.

Самый наверно антизападный если на то пошло это Жирик, во всяком случае на словах. А все остальные взимиодействуют по работе да, не вакууме же живем, и я в общем ничего плохого не вижу, если конечно не доводить до абсурда любую идею. Ничего страшного не вижу. Но когда сейчас покупат Бойнги и Эйрбасы, Сапсаны, машины, другую продукцию, держат стабфонды в США и при этом пугают "страшным Госдепом", ну это же цирк, рассчитанный разве что на тех, кто вообще в политике даже чуть-чуть не разбирается.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119631 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119631 Fri, 23 Dec 2011 20:43:58 +0400 >Я не вижу расхождения в твоей речи с тем что говорит Кургинян. Он и говорит что "оранжисты" пытаются оседлать протестную волну. чего он и боится.
Ну может и так, тут я не спец в его речах. Но прослушивание одного из последних видео и прочтение некоторых записей на его сайте меня таки наводили на другие мысли.

>А люди там самых разных настроений и мнений, но митингом почему-то рулят либероиды.
Ну так некому больше. На их личные мероприятия (недавний сход яблока, например), никто особо не идёт, а тут лидеров нет, место пустое. Тем более аполитичная толпа не пойдёт на митинг фашистов, например. Пример "русского марша" как раз в тему. А идея свободы и демократии (в прямом смысле) нравится многим.

>А про то что путин не либероид, а что он по твоему левый? Он умеренный либерал-антисоветчик из команды Ельцина-Березовского-Собчака
Он им когда-то был. Сейчас он - обычный авторитарный диктатор, который грубо лезет руками в экономику при надобности, и предоставляет слишком много свобод "своим", в ущерб остальным людям. Это уже вряд ли можно притянуть к либеральным идеям и мыслям. Да и антисоветчик он только на словах, выстраеваемое из ЕР подобие КПСС ему только нравится.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119630 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119630 Fri, 23 Dec 2011 20:26:45 +0400 Я не вижу расхождения в твоей речи с тем что говорит Кургинян. Он и говорит что "оранжисты" пытаются оседлать протестную волну. чего он и боится. Он не говорит что люди вышедшие на улицы это наймиты запада. Он перечисляет конкретных личностей и речь ведет о них. А люди там самых разных настроений и мнений, но митингом почему-то рулят либероиды. И нельзя допускать чтобы они направляли протестную волну в нужное им русло. А про то что путин не либероид, а что он по твоему левый? Он умеренный либерал-антисоветчик из команды Ельцина-Березовского-Собчака

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119625 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119625 Fri, 23 Dec 2011 20:09:44 +0400 >или ты станешь отрицать что тот же Каспаров финансируется оттуда или то что он член агенства национальной безпастности США(точного названия агенства не помню)?
Я, если честно, не в курсе, откуда там Каспаров и прочие Немцовы финансируются, отрицать ничего не буду. Но к митингам, и вообще протестным настроениям, они не имеют никакого отношения. Наоброт, вся их возня только действует против этого движения, т.к. практически никому из собравшихся эти мамонты-неудачники со своими унылыми речами не нужны. Тем более конкретно Немцова вообще почти никто не любит, ещё за 90-е.

Тут они примазываются к протестным настроениям, а не создают их. Потому что нелюбовь к власти появилась совсем не из-за чьей-то пропаганды, да и пропагандисты из Каспарова с Немцовым унылые. А как политики они вообще нули.

Я бы даже сказал, что собравшиеся, в общей массе, довольно холодно относятся к США, как и большая часть населения РФ.

>все наши либероиды(и Пу
Хм, всё же Владимир Владимирович не особо либеральный, мягко сказать.

>Или будешь отрицать что все эти митинги это внутренние разброки воровского класса за кормушку с привлечением массовки из "интернет-хомячков" (С)Б. Немцов?
Ну тогда можно любое событие описать как внутренние разборки, т.к. в любой ситуации кто-нибудь, да выиграет. Вряд ли в том, что текущую власть не любят, виноват кто-то, кроме самой текущей власти. Причем недовольным как раз одинаково не нравятся все представители "воровского класса" (тм).

>Прав говоря что и те ворье и жулики и другие.
Те и другие - это кто? Он мыслит прошлым, видя в "либеральной оппозиции" источник последних волнений. А они, в общем-то, просто пытаются хоть немного набить на волнениях рейтинг, не имея возможности даже нормально контролировать всю ситуацию. Что "либералы", что власть - жулики, это он прав, но к недовольным это совершенно никаким боком не относится. Собравшиеся вообще аполитичны до жути, их объединяет только недовольство текущей ситуацией. Потому у протестов и перспективы туманны, т.к. нормальных единых требований такие люди не установят.

При этом попытка выставить всё происходящее как действие внешних сил - абсолютно кремлёвский тренд, и Кургинян, присоединяющийся к ним, как раз и кажется мне прокремлёвским. Что у него там в голове, и почему он так говорит - это другой вопрос.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119624 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119624 Fri, 23 Dec 2011 19:44:58 +0400 а что не так? или ты станешь отрицать что тот же Каспаров финансируется оттуда или то что он член агенства национальной безпастности США(точного названия агенства не помню)? Или ты будешь отрицать что все наши либероиды(и Пу и оппозиция) работают на запад? Или будешь отрицать что все эти митинги это внутренние разброки воровского класса за кормушку с привлечением массовки из "интернет-хомячков" (С)Б. Немцов? В чем он не прав? Прав говоря что и те ворье и жулики и другие.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119618 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119618 Fri, 23 Dec 2011 19:24:56 +0400 >Нет у него такой риторики.
Я конкретно про его реакцию на митинги, которые он называет "оранжевыми". А раз "оранжевые" - значит западные, разве нет?:)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119615 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119615 Fri, 23 Dec 2011 19:18:19 +0400 >Риторика из серии "запад во всём виноват" совпадает.
Нет у него такой риторики. А то что и Пу и Навальный и сотоварищи работают на запад так это и дураку понятно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119614 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119614 Fri, 23 Dec 2011 19:16:53 +0400 Он самый. Ты саму передачу только полностью посмотри к чему это он говорил.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119607 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119607 Fri, 23 Dec 2011 18:17:43 +0400 >допусти их до власти, они остатки страны доприватизируют
А чем мутные мутки занимаются?

Лецмиспикфром май харц http://www.youtube.com/watch?v=IA_evL-1F0w

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119596 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119596 Fri, 23 Dec 2011 15:31:37 +0400 Да он фигню сочинил, массово мерсов не закупают, я во всяком случае не вижу, частники в основном покпают или пазики или китайские мыльницы.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119595 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119595 Fri, 23 Dec 2011 15:28:31 +0400 Нифига не берут никаких мерсов, массово. Сейчас вообще страраются маленькой техникой особо не заморачиваться. У меня в усть-залупинске вообще пазики ходят, а в Петребурге в основном китайские мыльницы вроде Ютонг-а или Голден драгона, которые говорят сыплются от интенсивной работы, что наш автопром отдыхает и пассжиры от комфорта в ужасе, пластмассовые сидения и все такое, даже наши пазики по комфорту просто бизнес-класс по сравнению с этими китайскими мыльницами. =)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119594 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119594 Fri, 23 Dec 2011 15:23:42 +0400 Не может быть, неужели откаты!? Куда смотрит Навальный!?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119593 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119593 Fri, 23 Dec 2011 15:23:33 +0400 >Людей сейчас возить надо.
Только сейчас выяснилось, что людей надо возить сейчас. =) А с начала 2000-х, чего делали, пока старые 154-е ведра еще летали, всем пофиг было? А ведь самое время было 204-й тушкой заниматься и постепенно готовиться к массовой замене 154-х на 204-е.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119592 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119592 Fri, 23 Dec 2011 15:19:37 +0400 Не угадал. Мерсы берут новые.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119590 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119590 Fri, 23 Dec 2011 15:17:23 +0400 >Я думаю она тебе нравится потому, что председателя совета директоров ОАО «ГАЗ» зовут Вольф Зигфрид.
Нет не знал честное слово. =)

>А что там отечественного для тебя в этом австрийце - можно только предполагать =)
Хотя бы расположенное полноценное производство, а не отверточная сборка, у нас всяко лучше расположенного производства в Австии или в Китае, да и не думаю что во времена инициатив Ефимыча по "Волгам" были какие-то иностранные директора.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119589 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119589 Fri, 23 Dec 2011 15:14:54 +0400 > И заодно подумай, почему маршрутки меняют с газелей на мерседесы, хотя газели тысячами покупать можно.

Потому, что подержанный мерс дешевле новой казели?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119588 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119588 Fri, 23 Dec 2011 15:11:58 +0400 Людей сейчас возить надо. Ты же не оставишь страну без самолетов? И заодно подумай, почему маршрутки меняют с газелей на мерседесы, хотя газели тысячами покупать можно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119587 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119587 Fri, 23 Dec 2011 15:05:25 +0400 > В отличии от того же Навального у его партии есть программа

А у Навального нет ни партии ни программы - да зачем ему всё это, если он никуда не избирается? Ты помоему сравниваешь разные вещи.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119586 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119586 Fri, 23 Dec 2011 15:03:27 +0400 > И еще прочитал про предложение Немцова из 90-х, пересадить всех чиновников на "Волги". Может кто-то пусть смеется, но мне как стороннику поддержки отеественного производителя эта идея нравится

Я думаю она тебе нравится потому, что председателя совета директоров ОАО «ГАЗ» зовут Вольф Зигфрид. А что там отечественного для тебя в этом австрийце - можно только предполагать =)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119585 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119585 Fri, 23 Dec 2011 14:52:39 +0400 >Американцы помешали, точно говорю. Эрбасу не мешали, канадскому бомбардье не мешали, бразильскому ембрареру тоже не мешали. А нам помешали, гады.
Точно, эти нехорошие Госдеп вместе Боингом купили за "дилерские вознграждения" всех. =) Нафиг с этой 204-й тушкой заморачитаться, нефть есть, а все купим, нафиг нам высокотехнологичные производства, мы же не европейцы, не канадцы и даже не бразильцы какие-нибудь чтобы заморачиваться со своими самолетами. =)

>овощи там
И те как всегда иностранные за "дилерские вознграждения". =)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119583 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119583 Fri, 23 Dec 2011 14:39:57 +0400 >Ну с начала 2000-х годов то была же "стабильность"
Вот потому стабильность и в кавычках.

>думаю можно было Ту-шку 204-ю довести до ума, модернизировать и возродить производство и был бы норамльнй полноценный "русский Боинг 757".
Американцы помешали, точно говорю. Эрбасу не мешали, канадскому бомбардье не мешали, бразильскому ембрареру тоже не мешали. А нам помешали, гады.

>Но ведь этого ничерта не делалось.
Ты экстремист просто:) Как можно не видеть положительных изменений? Стало больше земель, овощи там, рожь, вот это всё.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119582 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119582 Fri, 23 Dec 2011 14:35:44 +0400 >"прокгбшный" ты хотел сказать?
А что, есть большая разница?:)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119580 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119580 Fri, 23 Dec 2011 14:35:07 +0400 >Именно что "были бы", в прошлом.
Ну с начала 2000-х годов то была же "стабильность" думаю можно было Ту-шку 204-ю довести до ума, модернизировать и возродить производство и был бы нормальнй полноценный "русский Боинг 757".

>Если сейчас внезапно дать им крупные заказы, то ничего не выйдет - только распилят деньги и выдадут полтора больных самолёта в год.
Ну конечно сейчас крупный заказ сразу давать нельзя, но из года в году увеличивая заказ можно постепенно оживить и завод и КБ. Но ведь этого ничерта не делалось, купить боиинг и получить "дилерское вознаграждение" проще.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119579 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119579 Fri, 23 Dec 2011 14:33:55 +0400 >совсем просурковский стал
"прокгбшный" ты хотел сказать?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119578 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119578 Fri, 23 Dec 2011 14:30:50 +0400 >Кургинян довольно хорош.
вот этот http://www.youtube.com/watch?v=KVBY2YyJNwg дебил?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119577 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119577 Fri, 23 Dec 2011 14:28:59 +0400 >Были бы крупные твердые заказы все было бы живо
Именно что "были бы", в прошлом. Если сейчас внезапно дать им крупные заказы, то ничего не выйдет - только распилят деньги и выдадут полтора больных самолёта в год. Строить предприятие с нуля, подготавливать специалистов - это десяток лет, т.к. на производстве должна идти плавная смена поколений. Просто так накидать денег и ждать результата не получится.

Ну а здесь и сейчас - только SSJ:)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119576 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119576 Fri, 23 Dec 2011 14:25:57 +0400 >Сколько раз слышал, но так и не смог понять в чем? Доказательств никто не привел.
Риторика из серии "запад во всём виноват" совпадает. По отношению к митингам. Оранжисты, запад, оранжевый переворот.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119575 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119575 Fri, 23 Dec 2011 14:25:28 +0400 >А наши правые в США бы назывались левыми, т.к. они неконсервативны.
А мне демократы в США очень напоминают наших левых. Ихние демократы по сути социалисты, вроде непревычно, но так.

>А приличных консерваторов вообще нету на политической сцене РФ.
Медведи же консерваторы, у нас все хорошо, у нас все стабильно, чем не консеравторы. =)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119574 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119574 Fri, 23 Dec 2011 14:18:43 +0400 >Ту-204 мёртв, его надо сильно модернизировать, а КБ полумёртвое. И завод, который делал, тоже не особо жив. Есть большие проблемы с запчастями и качеством, ну и крупносерийное производство они не осилят уже, проще новый самолёт сделать.
Не верю, плохому танцору всегда что-то мешает. Были бы крупные твердые заказы все было бы живо, а так конечно когда по два самолета в год, то ясен черт со всем проблемы будут. Все это отговорки, чтобы получать "дилерские вознаграждения" от бойнга и эйрбаса.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119573 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119573 Fri, 23 Dec 2011 14:13:24 +0400 >Авиаперевозки должны быть рентабельны, знаешь такое слово?
Знаю такое слово, сам ИП. :)

Но вот табличка из вики с ценами похожих самолетов.

Смотри таблицу "Сравнение с основными аналогами"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-204

То есть 204-й еще и дешевле и топливная эффективность примерно одного порядка с похожими бойнгом и аирбасом, а при производстве поставленном на поток при крупном заказе цена самолета будет еще дешевле.

То есть что мешает закупать нормальные современные 204-е тушки это же не морально устаревшее и опасное по конструкции ведро под названием Ту-154, вот что мешает 204-е покупать, "дилерские вознаграждения" от бойнгов и аирбасов?

Поэтому когда говорят о рентабельности доверяй но проверяй. Может разговорами под рентабельностью прекрывают другое, например "дилерское вознаграждение" от бойнга и аирбаса.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119572 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119572 Fri, 23 Dec 2011 14:10:51 +0400 >Он какой-то совсем просурковский стал.
Сколько раз слышал, но так и не смог понять в чем? Доказательств никто не привел.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119571 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119571 Fri, 23 Dec 2011 14:07:47 +0400 >Да есть свое, тот же ТУ-204
Ту-204 мёртв, его надо сильно модернизировать, а КБ полумёртвое. И завод, который делал, тоже не особо жив. Есть большие проблемы с запчастями и качеством, ну и крупносерийное производство они не осилят уже, проще новый самолёт сделать.

Из перспективных самолётов РФ можно назвать попильно-откатный SSJ, который таки неплох, и, например, Ан-148. Крупномагистрального пока не хватает.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119570 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119570 Fri, 23 Dec 2011 14:04:38 +0400 >Хотя из левых аналитиков Кургинян довольно хорош.
Он какой-то совсем просурковский стал.

А вообще, деление на левых и правых в наше время уже не то. Наши левые сталинисты, например, совершенно не похожи на евролевых фашистов социалистов. А наши правые в США бы назывались левыми, т.к. они неконсервативны. А приличных консерваторов вообще нету на политической сцене РФ. Жуть какая-то творится, если честно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119569 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119569 Fri, 23 Dec 2011 14:02:09 +0400 и танк у нас есть, только стоит он больше 3 леопардов. Авиаперевозки должны быть рентабельны, знаешь такое слово? Развитие авиапромышленности в их задачу не входит.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119568 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119568 Fri, 23 Dec 2011 13:52:36 +0400 >Имхо обе стороны не работают на запад специально, это у них само так получается.
Да конечно специально никто не работает, даже судя по той прослушке Немцова из интернета, я не ощутил какой-то его заклиненности на Западе, как раньше представлял себе. Он скорей сам искренне к Западу обращается иногда по своей инициативе, и походу не больше чем официальная власть, а может даже и меньше, мне кажется тот же Кудрин со своими стабфондами больше с Западом взаимодействовал, чем Немцов со своей оппозиционностью.

>Потому что своего нет, да и купить с откатом проще, чем построить с нуля и искать откат там.
Да есть свое, тот же ТУ-204, он же аналог Boeing-757, Boeing-737, Airbus A321, то есть этим самолетом реально напонить рынок авиаперевозок. Нет блин, аэрофлот понтуется что он отечественная государстенная авиакомпания, а сам на иностранных "Госдеповских" самолетах летает, ясен черт без "дилерских вознаграждений" тут не обошлось.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119567 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119567 Fri, 23 Dec 2011 13:41:28 +0400 Да и левых к сожалению нормальных нет. Никто не действует. Хотя из левых аналитиков Кургинян довольно хорош.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119566 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119566 Fri, 23 Dec 2011 13:32:33 +0400 >да хуй с ним, с замкадьем. на наш век нефти хватит.
А что делать в замкадье если в твоем регионе нет нефти?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119564 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119564 Fri, 23 Dec 2011 13:23:09 +0400 >А вот вся хуйня в том что и те и другие работают на запад.
Имхо обе стороны не работают на запад специально, это у них само так получается. При таком неэффективном менеджменте и повальном воровстве, рано или поздно приходится покупать боинги и аэробусы. Потому что своего нет, да и купить с откатом проще, чем построить с нуля и искать откат там.

Тут системная проблема - нету честных управленцев, которым "не пофигу". Никакой Немцов, Навальный или даже Путин её не решит, увы.

>Получается разборка между радикальными либералами и умеренными либералами.
Если вдуматься, то нормальных либералов у нас в стране просто нет:) Все какие-то кривые.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119563 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119563 Fri, 23 Dec 2011 13:22:10 +0400 >Получается разборка между радикальными либералами и умеренными либералами.
Только кто из них радикальней это еще вопрос спорный :), особенно если вспомнить Кудрина и его "стабфонды" в "страшном и ужасном" Госдепе. =) А тот же Ефимыч хоть на "Волги" в свое время хотел пересаживать, вполне нормальный такой лозунг - хватит кормить мерседес, давайте лучше своих. В 90-е хоть что-то из отечественного пытались производить, тот же поезд Сокол был этакий "русский сапсан", отечественные самолеты еще кое как покупали, понятно из-за цен на нефть не было денег, поэтому и не разбежаться особо было.

>И что политик должен ориентироваться на человека а не на капитал.
А у таких банально денег нет для прихода к власти. Поэтому приходится выбирать между либералов. =)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119562 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119562 Fri, 23 Dec 2011 13:18:10 +0400 да хуй с ним, с замкадьем. на наш век нефти хватит.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119561 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119561 Fri, 23 Dec 2011 13:15:52 +0400 А вот вся хуйня в том что и те и другие работают на запад. Получается разборка между радикальными либералами и умеренными либералами. Я же считаю что и тех и других нам нахуй не нужно. И что политик должен ориентироваться на человека а не на капитал.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119560 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119560 Fri, 23 Dec 2011 13:11:57 +0400 Старая песня о главном, надоело слушать, а что делают нынешние "неприватизаторы" кормят Запад и его промышленность, покупая сапсаны, бойнги, аирбасы, всю технику, а все замкадье загибается, потому-что промышленность и бизнес не развиваются, так как все покупаем у Запада, и при этом пугают Госдепом и Западом, и "страшными 90-ми", ну смех же.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119559 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119559 Fri, 23 Dec 2011 13:08:54 +0400 что Немцов, что Навальный - команда приватизаторов... допусти их до власти, они остатки страны доприватизируют

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119558 https://rulinux.net/message.php?newsid=35577&page=1#119558 Fri, 23 Dec 2011 13:08:43 +0400 Ну съезди и отсоси у Ефимыча, раз он такая няшечка.

]]>