rulinux.net - Форум - Talks - Лингвятина http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Лингвятина http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98464 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98464 Sun, 10 Jul 2011 13:47:55 +0400 как обычно, только ассоциация должна быть не со словами уже знакомого языка, а с понятиями в смысле второй сигнальной. Весь процесс обучения языку к этому и сводится - к возможности выражения этих понятий дополнительными средствами.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98463 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98463 Sun, 10 Jul 2011 13:38:55 +0400 >которые в дальнейшем становятся просто понятными, без явного обдумывания как какое слово переводится и какие правила применены для конструирования предложения
Т.е, задействуется ассоциативный уровень.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98462 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98462 Sun, 10 Jul 2011 13:35:26 +0400 По-всякому. Классически - учишь самые простые правила образования словоформ и предложений, минимальный словарный запасец чтоб был и начинаешь много читать и переводить, чтобы вобрать побольше сэмплов естественных применений словосочетаний и предложений и связать эти сэмплы с выражаемым ими смыслом. По ходу обучения сложность текстов растёт, доучиваешь словарный запас и грамматические правила, но не чтобы напрямую ими пользоваться, а для первоначального понимания читаемых текстов, которые в дальнейшем становятся просто понятными, без явного обдумывания как какое слово переводится и какие правила применены для конструирования предложения.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98461 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98461 Sun, 10 Jul 2011 13:30:56 +0400 Убедительно

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98460 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98460 Sun, 10 Jul 2011 13:24:15 +0400 А как там в вузах учат?

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98459 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98459 Sun, 10 Jul 2011 13:23:27 +0400 > почему в школах, вузах и вообще англояз (и не только) изучают по принципу "английское слово -> русское слово"?
так только в школах изучают, потому что там заинтересованы в оценках, а не в знаниях. Так проще оценивать - вручил ученику список слов и смотришь, какой процент из них он смог перевести. В вузах и вообще англояз и не только так учить не принято хотя бы потому что знание только перевода слов не позволит читать и общатся. От такой методики изучения нас специально предостерегали в вузе на первом же занятии.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98458 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98458 Sun, 10 Jul 2011 13:19:44 +0400 >у всех ассоциации разные
Значит, будут новые. Какая разница.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98457 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98457 Sun, 10 Jul 2011 13:14:34 +0400 Суть в том, что у всех ассоциации разные, так что единого метода тут не найти. Я вот не нахожу для этих слов каких-то чётких образов, а если придумаю - это будет неточно.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98456 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98456 Sun, 10 Jul 2011 13:12:41 +0400 >"образ"
Криволинейная поверхность выпуклой стороной ко мне, в виде фасолины.

>"понятие"
Согнутый строго качнувшийся палец, указывающий вверх.

>"ассоциировать"
"образ", пускающий светящиеся нити в сторону какой-то полупрозрачной сущности.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98455 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98455 Sun, 10 Jul 2011 13:08:38 +0400 Хочешь сказать, у тебя эти слова ни с чем не ассоциированы? хоть с какой-то аморфной хренью, но ассоциированы. Вот и возьми эти аморфные хрени и проассоциируй их с соответствующими английскими словами.

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98454 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98454 Sun, 10 Jul 2011 13:06:51 +0400 Не везде так изучают. Много где практикуют погружение. А сопоставление разве что в начале бывает, но это достаточно оправдано для получения быстрого тяпляп результата

]]> Re: Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98453 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98453 Sun, 10 Jul 2011 13:04:49 +0400 >Я уверен, не составит особого труда ассоциировать большинство слов и понятий
Проассоциируй с каким-нибудь образом слова "образ", "понятие" и "ассоциировать".

]]> Лингвятина https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98452 https://rulinux.net/message.php?newsid=33965&page=1#98452 Sun, 10 Jul 2011 12:55:00 +0400 Сейчас слушал клип Mattafix - Big City Life и неожиданно возник вопрос: почему в школах, вузах и вообще англояз (и не только) изучают по принципу "английское слово -> русское слово"? это просто жутко неэффективно! это всё равно, что симлинк на хардлинк, указатель на указатель! Ведь любое слово родного языка в памяти всего лишь является линком на образ, ассоциированный с этим словом, а "словарный" принцип обучения создаёт кучу нагромождений указателей, когда намного лучше было бы делать прямиком хардлинки на старые файлы: давать образы и параллельно произносить на англоязе, желательно - натуральными носителями с различными произношениями, слова, которые могут быть ассоциированы с этими образами. Я уверен, не составит особого труда ассоциировать большинство слов и понятий. Или такие методы уже давно и успешно применяются и их где-то даже можно скачать? Я бы скачал. Потому что раньше я тоже пытался идти путём нагромождения указателей, в итоге постоянно тупил и не понимал ничего из-за грузящей мозг динамической трансляции англояза в руссояз. А только начал учить англояз на образном уровне - сразу стало намного лучше.

]]>