Ну кто же виноват, что ты такой ...

Дураки, раз мечтали. Долби одну профессию, совершенствуй свои навыки, расти над собой.Так что в совке можно было осуществить любую мечту. Самому.

>ну понятно, что 30 лучше. у меня родственники, семья из трёх человек, имеют доход 8к вашими в месяц. так ничё, живут. хватает и на коммунальные платежи, и на хавку, и одеться, и интернет оплатить, и ещё что-то там остаётся отложить.

Ну значит баланс цен не тот. Я в прошлый раз 6500 отдал только за одни коммунальные услуги, лол.

>да токарный станок не так уж и много стоит. душа требует координатно расточной. а на некоторые модели и хаты моей не хватит, лол.

Так в чём проблема? Продай часть органов. Они тебе не нужны.

>Ну так 30 всяко лучше. А вот 6 даже на хату может и не хватить. Вот и не понятно, почему совок хуже.
ну понятно, что 30 лучше. у меня родственники, семья из трёх человек, имеют доход 8к вашими в месяц. так ничё, живут. хватает и на коммунальные платежи, и на хавку, и одеться, и интернет оплатить, и ещё что-то там остаётся отложить.

>Ну почему же? Можно продать хату, поселится в гараж, купить мини-станок и точить движки всяким иномаркам. Вот только довольный клиент может и уебать травматом в знак благодарности. Но это совсем другой вопрос. Придётся ещё и охранников кормить просто так.
да токарный станок не так уж и много стоит. душа требует координатно расточной. а на некоторые модели и хаты моей не хватит, лол.

Это сейчас самая востребованная профессия. Вот открываешь газету, видишь нормальную вакансию, приходишь на место, а там хуй!

Ты это говоришь так, как будто это плохо.

>для нашего мухосранска и 6к вашими вполне себе жить можно. а за 30К как сыр в масле, ёпт.

Ну так 30 всяко лучше. А вот 6 даже на хату может и не хватить. Вот и не понятно, почему совок хуже.

>ну да, оно сейчас почти никому не нужно. а я вот думаю пойти работать за станок, лол. just for fun.

Ну почему же? Можно продать хату, поселится в гараж, купить мини-станок и точить движки всяким иномаркам. Вот только довольный клиент может и уебать травматом в знак благодарности. Но это совсем другой вопрос. Придётся ещё и охранников кормить просто так.

>Скромняшка, лол. Это сейчас как 30 килорублей. Неплохо для мухосрани?
для нашего мухосранска и 6к вашими вполне себе жить можно. а за 30К как сыр в масле, ёпт.

>Ключевой слово "ремесло". Прям как в каменном веке, лол.
ну да, оно сейчас почти никому не нужно. а я вот думаю пойти работать за станок, лол. just for fun.

Да, там даже от работы китайцы дохнут и бегут сюда. Страна процветает, народ в дерьме. В рашке правда и по первому пункту тоже жопа.

>а для чего это всё? если бы не нужны были деньги, то жил бы себе на свою пенсию по инвалидности, мне много не надо.

А я не знаю. Для чего тебе это всё? Нахуй нужно нанимать 5 человек, когда 1 сделает всю работу, да ещё минет возьмёт? Да и вообще, Стаханов плохо кончил.

>в нашем житомире папаше предложили 3,5к гривен плюс новый координатно-расточной станок для работы. не знаю кому это надо, лол.

А хуй отсосать не предложили? Ты лучше поищи, это более востребованная профессия, лол.

>не знаю, но у них это было самым модным девайсом.

А я знаю, это всё военные заводы двойного назначения. Что бы в случае пейсдеца можно было на том же станке делать гранатомёты. Но, камазы, как выясняется, уже не нужны, т.к. всё тяжёлое вывезли, лол.

пиздобол твой папа. Хапнул шестой разряд и ещё плачется, что денег мало. Вот валил бы на сдельщину, так ни кто бы не ограничивал, лол.

>и то копейки. хотя да, премии тоже были. по 300 рэ.

Скромняшка, лол. Это сейчас как 30 килорублей. Неплохо для мухосрани?

>вот именно. всё это ремесло сейчас больше на частниках держится.

Ключевой слово "ремесло". Прям как в каменном веке, лол.

>Ну так въёбывай, мальчик. А если укажешь секс-услуги, то это тебе только плюс. Не спроста в корпорации только пидоров берут, лол.
а для чего это всё? если бы не нужны были деньги, то жил бы себе на свою пенсию по инвалидности, мне много не надо.

>У нас на весь мухосранск требуется один фрезеровщик, да и то за 6 килорублей. Хочешь въёбывать, так вперёд, Иван Дулин. Вот только непонятно, что и кому ты будешь точить, лол.
в нашем житомире папаше предложили 3,5к гривен плюс новый координатно-расточной станок для работы. не знаю кому это надо, лол.

>Видимо камазы у них на деревьях растут, лол!
не знаю, но у них это было самым модным девайсом.

>Большинство бумажек сопровождались денежной премией. Не всё так плохо.
да неужели? у папаша как ударника(и прочие там все дела) был стос этих дипломов с грамотами. однажды я спросил его о том, сколько ему бабла за это дали. он ответил мне, что деньги заплатили за несколько из них. и то копейки. хотя да, премии тоже были. по 300 рэ.

>Да где эти станки остались?
в киеве, например. на станкозаводе бывшем есть пару фирм, но многие пошли по пизде, увы. мой папаша сейчас работает на каком-то оборонном. клепают миномёты, стволы к пушкам и автоматические гранатомёты. у нас в житомире знаю есть несколько мест.

>Или любой работяга должен себе завод построить?
мой отчим купил станок, арендует цех небольшой и работает на себя. на жизнь хватает.

>А государству плевать.
вот именно. всё это ремесло сейчас больше на частниках держится. а за станками мужики от 50. реже 40 лет. про молодых молчу.

>Большинство бывшего разрушено, на их месте торговые центры да развлекательные комплексы. Наверное, это сейчас важнее.. А нового нихрена не строится.
а вот это вообще пиздец! у нас вон "промавтоматику" какие-то хуи выкупили. вместо завотской поликлиники теперь там торговый комплекс "фуршет", вместо некоторых цехов - супермаркет стройматериалов. копроэкономика в действеи. ненависть!

>Сколково вот только. Ну, уж туда все айтишники рванут. И там разбогатеют.
я надеюсь, это такой сарказм? %)

Зато сейчас поработал 2-3 месяца и пиздуй на следующую. Да, опыт есть, бабки вроде тоже. Но вот в 60-65 лет так уже не попрыгаешь.

Кстати, вчера видел, как два бомжеватого вида молодых человека тащили какую-то увесистую деталь от станка. Вот не знаю, может товарищи и вправду решили свой завод построить? А то я их сразу в бомжи зойпейсал, даже стыдно сейчас стало, лол.

Да нет, не так же. Как бы это обобщить.. Перспектива, короче, была. Сейчас её нет.

> это уже потом началось вываливание говна одним "честным" держимордой на другого такого же "честного". а так народ думал бы и дальше, что всё хорошо.

Официально старались не выплёскивать. Но всяких самиздатов и тогда хватало. И достать их было нетрудно. "Голоса" опять же просвещали. Откровенной чернухи было меньше. С этим согласен.

Это ты про Китай? Согласен, говна делают столько, что обанкротиться даже немцев местами.

>приучила людей хуи валять, а не работать

Ну так въёбывай, мальчик. А если укажешь секс-услуги, то это тебе только плюс. Не спроста в корпорации только пидоров берут, лол.

>да даже за тем же станком стоять каким-нить токарем-расточником-фрезеровщиком.

У нас на весь мухосранск требуется один фрезеровщик, да и то за 6 килорублей. Хочешь въёбывать, так вперёд, Иван Дулин. Вот только непонятно, что и кому ты будешь точить, лол.

>ну айти больше к сфере обслуживания. хотя да, программисты занимаются производством кода, так сказать. а где он это делает - да какая разница, лол?

Ты забыл про стоимость средств производства. Всего 3-5 килорублей и быдлокод на выходе.

>hint: миномёты из камазовских карданов

Видимо камазы у них на деревьях растут, лол!

Это теперешних то 20 - 30 летних приучила? Ну да, ну да..

> плюс не было никакой мотивации окромя дипломов, которыми можно было только подтереться.

Большинство бумажек сопровождались денежной премией. Не всё так плохо.

> да даже за тем же станком стоять каким-нить токарем-расточником-фрезеровщиком. все предпочитают сидеть в офисах менеджерами средней руки(хуле, работать не надо - сиди себе вкантагте)/крышевать и заниматься разбоем(благо государство обеспечивает оружием, формой, безнаказанностью)/пилить бюджеты/брать откаты/етц.

Да где эти станки остались? Или любой работяга должен себе завод построить? А государству плевать. Большинство бывшего разрушено, на их месте торговые центры да развлекательные комплексы. Наверное, это сейчас важнее.. А нового нихрена не строится. Сколково вот только. Ну, уж туда все айтишники рванут. И там разбогатеют.

Далеко не самая, чего уж там. Но в сравнении с теперешней - земля и небо.

>Ты хотя бы обозначь сферы деятельности, где надо работать
да даже за тем же станком стоять каким-нить токарем-расточником-фрезеровщиком. все предпочитают сидеть в офисах менеджерами средней руки(хуле, работать не надо - сиди себе вкантагте)/крышевать и заниматься разбоем(благо государство обеспечивает оружием, формой, безнаказанностью)/пилить бюджеты/брать откаты/етц.

>Если ты про ИТ, то производить быдокод можно сидя на унитазе, я тому живое подтверждение, лол. Ну а так эникей кругом.
ну айти больше к сфере обслуживания. хотя да, программисты занимаются производством кода, так сказать. а где он это делает - да какая разница, лол?

>Да ладно нахуй, им амеры поставляли, да и калаш у каждого чеченца, лол. Сами вооружили, а теперь расхлёбываем.
hint: миномёты из камазовских карданов

> ничего не делали,
Ну, тут ты загнул.. Папу поспрашивай, или кого-нибудь знающего. Делалось больше, нежели сейчас. И делали это на порядок меньше человек, чем сейчас. Просто штаты чиновников были меньше. Гораздо. Уж поверь.

> имели шикарные апартаменты, дачи, отдых в лучших здравницах, чайку(кто поскромнее - волгу), пайки всякие, жёны в мехах с брыльянтами и т.д., и т.п. андропов хотел их всех взять в оборот - да не дали.
Гос. авто, гос. дачи, кому полагались, пайки на многих заводах и во многих институтах были. При потери должности - это всё возвращалось государству, а не детям и внукам. Много миллионеров/миллиардеров знаешь из потомков бывших руководителей?

Жёны в бриллиантах? Это дочку Брежнева так раскрутили в либеральной прессе. И много ещё таких было? А с Галиной Брежневой успешно соперничала укротительница Бугримова. И чиновных жён в той "тусовке" было немного. А теперь посмотри на теперешних?

Ну и кому сделали лучше? Вот сейчас въёбываю за пару сотен килоиндусов, а получаю как один. По мне так лучше хуи пинать за такую же нищебродскою зряплату, лол.

>а вот в рыночных условиях так не получается - работать надо, пахать как мамонт. вот все и торгуют/крышуют/пилят/етц. вот отсюда и нет производства, лол. это к вопросу

Ты хотя бы обозначь сферы деятельности, где надо работать, лол. Если ты про ИТ, то производить быдокод можно сидя на унитазе, я тому живое подтверждение, лол. Ну а так эникей кругом.

>\petrosyan{но чеченцы ведь как-то производили стрелковое оружие и миномёты из подручных средств?}

Да ладно нахуй, им амеры поставляли, да и калаш у каждого чеченца, лол. Сами вооружили, а теперь расхлёбываем.

>Чем плоха была статья? Если ты нигде не работаешь, но имеешь что есть, что пить и на что развлекаться - значит ты наёбываешь государство. А государство старалось не давать себя наёбывать.
вот же ж чёрт! а почему же они к себе не применяли енту статью?

ничего не делали, имели шикарные апартаменты, дачи, отдых в лучших здравницах, чайку(кто поскромнее - волгу), пайки всякие, жёны в мехах с брыльянтами и т.д., и т.п. андропов хотел их всех взять в оборот - да не дали.

вот тебе и рашка с хохлостаном - всё тот же ёбаный совок, ничего не поменялось

а вот в рыночных условиях так не получается - работать надо, пахать как мамонт. вот все и торгуют/крышуют/пилят/етц. вот отсюда и нет производства, лол. это к вопросу "Алсо, нет в рашке производителей".

>Ой лолошеньки, а ты и правда думаешь, что бронетехнику, стрелковое оружие и прочее говно клепали в сарайчиках? Если да, то у меня для тебя плохие новости.
\petrosyan{но чеченцы ведь как-то производили стрелковое оружие и миномёты из подручных средств?}

С военными соглашусь, время было такое, а что до партийных бонз? Тогда разница в достатке партийных бонз и слесаря ЖЕКа была в разы, а не на порядки.. А сейчас?

> а создание рабочих мест обеспечивалось статьёй о тунеядстве, лол.

Чем плоха была статья? Если ты нигде не работаешь, но имеешь что есть, что пить и на что развлекаться - значит ты наёбываешь государство. А государство старалось не давать себя наёбывать.

Ты скажи ещё хуем обеспечивалось. А бабло откуда бралось?

>потому что нет поддержи производителей (распилы не в счёт).

А оно им надо? Алсо, нет в рашке производителей. Максимум, отвёрточная сборка, лол.

>реалист. с ядерным, биологическим и химическом оружием много мороки, а профита никакого. не говорю за разработку и производство. достаточно прикинуть расходы на содержание и утилизацию этой хуйни. а на прогресс она никак не влияет. другое дело стрелковое оружие, бронетехника, стрелковое оружие и прочие подобные вещи требуют меньших денег, но при этом могут приносить прибыль.

Ой лолошеньки, а ты и правда думаешь, что бронетехнику, стрелковое оружие и прочее говно клепали в сарайчиках? Если да, то у меня для тебя плохие новости.

Поверь что сейчас, даже с учётом упадка тяжёлой промышленности, урон наносимый тем, что осталось - гораздо больше. Я хотя бы по нашим горам и лесам смотрю.. Бапки решаю всё, на остальное - насрать.

>напомни лол ты воевал там??
к счастью я родился через 3 года как она началась. так что не воевал. но достаточно послушать/почитать афганцев, почитать документы/посмотреть хронику о той войне, послушать/почитать душманов. ну и о некоторых вопиющих фактах я уже написал. подобное было и в чечне.

>если до сих пор когда Рашка на пьедестале по потреблению герыча ввозимого ВНЕЗАПНО из АФгана и тебе до сих пор неясно зачем СССР там воевал. То у меня для тебя печальные новости.
и какое мне до этого дело? и да, пикрелейтед.

>Сейчас правда доходы от нефти поболее, а рабочих мест таки нет.
потому что нет поддержи производителей (распилы не в счёт).

>Поцифист что ле?
реалист. с ядерным, биологическим и химическом оружием много мороки, а профита никакого. не говорю за разработку и производство. достаточно прикинуть расходы на содержание и утилизацию этой хуйни. а на прогресс она никак не влияет. другое дело стрелковое оружие, бронетехника, стрелковое оружие и прочие подобные вещи требуют меньших денег, но при этом могут приносить прибыль.

>А я его одного и не обвиняю, но он в этом событии далеко не последний человек был. Учитывая что по референдуму народ за сохранение Совка был.
Референдум был левый, все и так знали, что союзу не жить. Если пациент почти мёртв, никакой референдум его не оживит. Распад властных структур уже произошел.

>Конкретно его вина о тысячах людей русскоязычных брошенных на произвол судьбы в "братских" РЕЖЬпубликах. Если уж совок был не "жилец" то уж людей спасти можно было.
Никто не знал, что будет то, что случилось. А решимость у власти отмерла ещё в позднесоветские времена. Так что ЕБН не первый был, вполне себе в лучших традиция жалких нытиков из позднего СССР. Он же классический советский руководитель.

>конкретно один субьект федерации начал заниматься сепаратизмом, были захвачены правительственные здания, оружие в войсковых частях.
Этот субъект 1) начал заниматься сепаратизмом по сути ещё в 80-е, 2) был активно подтолкнут к известным событиям самим российским правительством. Это не какие-то злые чечены решили внезапно отделиться, а хитрая и спланированная акция, усиленная нерешительность власти. Сами же вооружали.

>Тем более что казачество неоднократно просило разрешения выдать им оружие и задушить "гниду" в зародыше.
Это сборище ряженых всегда только высказывалось. Когда русских в 80-х в чечне резали, они только и делали, что высказывались. И сейчас высказываются.

>Нужно было принимать своеременные решения а не отмалчиваться. Рекация Москвы поступила только на 3тьи стуки.
Это да. Несмотря на полный ад в начале чеченской кампании, российские войска к 96-му году почти полностью удавили всех бородатых экстремистов. И удавили бы раньше, если бы не та самая нерешительность (уже не раз войска останавливали). И тогда бы ничего того, что есть сейчас - не было бы. Не выросло бы агрессивное поколение, воспитанное недобитыми в первую войну бородатыми овцелюбами.

Если бы не Хасавюртское соглащение, всё было бы иначе. А их инициатором был не только ЕБН, но и уважаемый всеми поцреотами генерал Лебедь. И вина на обоих.

И много чего предусмотреть, а не оставить тысячи русских с советскими паспортами на растерзание зверям.

>хаха, тебе напомнить афган?
напомни лол ты воевал там??

>когда непонятно нахуя была развязана война.
если до сих пор когда Рашка на пьедестале по потреблению герыча ввозимого ВНЕЗАПНО из АФгана и тебе до сих пор неясно зачем СССР там воевал. То у меня для тебя печальные новости.

>Развал Совка.
так ведь ссср пиздец был. особенно экономике. да и он только формально задокументировал свершившийся факт.

>1ая чеченская бездарно начатая, когда чуть ли не 3ое суток тупили, пока звери вооружались.
хаха, тебе напомнить афган? когда непонятно нахуя была развязана война. когда на высоту отправляли роту пацанов, которых спокойно расстреливал один(!) пулемётчик, вместо того, чтобы выбрасывать их с вертушек. или когда маршрут колонны проводили по ущелью, где её спокойно можно было расстрелять, да даже не проводилась разведка на пути следования колонны!

>Глупо обвинять одного человека в такой масштабной вещи.
А я его одного и не обвиняю, но он в этом событии далеко не последний человек был. Учитывая что по референдуму народ за сохранение Совка был.

Я не за то ратую. Конкретно его вина о тысячах людей русскоязычных брошенных на произвол судьбы в "братских" РЕЖЬпубликах. Если уж совок был не "жилец" то уж людей спасти можно было.

>Там такие интриги и махинации были, что даже неясно, кто виноват конкретно.
конкретно один субьект федерации начал заниматься сепаратизмом, были захвачены правительственные здания, оружие в войсковых частях. Тем более что казачество неоднократно просило разрешения выдать им оружие и задушить "гниду" в зародыше. Нужно было принимать своеременные решения а не отмалчиваться. Рекация Москвы поступила только на 3тьи стуки.

Потом выторговывание оружия Грачевым, он еще гордился что бронетехнику у "чехов" выторговал, которая им нахуй была не нужна.

Ну да. А вот от развала рашки он таки не открестится, лол.

 http://www.youtube.com/watch?v=N1YtMxdEtzk

Было, но часть денег таки шла на научно-технический прогресс и рабочие места. Сейчас правда доходы от нефти поболее, а рабочих мест таки нет.

>а от вундервафлей нет никакого проку - так, распил чистой воды. одни растраты, а профиту никакого. от того же стрелкового оружия хоть какой-то профит. а так нахуй.

Поцифист что ле?

>Развал Совка.
Глупо обвинять одного человека в такой масштабной вещи. Там все поучаствовали, кто тогда у власти был. Да и вообще, союз был не жилец уже тогда, когда ЕБН к верховной власти ещё никакого отношения не имел.

>1ая чеченская бездарно начатая, когда чуть ли не 3ое суток тупили, пока звери вооружались.
Там такие интриги и махинации были, что даже неясно, кто виноват конкретно.

>Расстрел парламента.
А вот это да, один из самых главных и гнусных поступков, только за это его уже не стоит особо уважать.

Расстрел парламента.

Развал Совка.

1ая чеченская бездарно начатая, когда чуть ли не 3ое суток тупили, пока звери вооружались.

Ебаный стыд.

Он почти все свое президентство в пьяном бреду провел, что он там подмахивал за документы (один Сахалин -2 чего стоит).

или же вспомним как опек снизили цены на нефть, что привело к пиздецу советской экономике, завязанной на сырье. :D

а от вундервафлей нет никакого проку - так, распил чистой воды. одни растраты, а профиту никакого. от того же стрелкового оружия хоть какой-то профит. а так нахуй.

Я не он, но поддерживаю на счёт ада. Вот, допустим, внезапно сдохнет amd и говно-интель начнёт гнуть цены на свои говнопроцы. Так и тут. Противостояние САСШ vs СССР было очень полезно с точки зрения даже простого населения, лол. Вот изобрели в САСШ новую вундервафлю, так в совке сразу тоже засуетились, открыли новые НИИ, создали новые рабочие места. А сейчас нахуй никому ничего не нужно. Качай нефть и не напрягайся.

Ну а сабж по крайней мере ч0тко следовал принципу настоящего мужика - всё в "семью", всё в "семью"..